Архивы ток-шоу Пионер
Ночной Разговор у Алексея Лушникова
Анатолий Собчак
ЛУШНИКОВ: Сегодня необычная программа, т.к. гость нашей студии А. Собчак.
СОБЧАК: Добрый вечер
ЛУШНИКОВ: Не только это отличает нашу программу от остальных, нашими гостями стали деятели культуры, искусства, спорта, популяаные журналисты всех поколений. Подобные встречи с главой исполнительной власти города могут стать традицией и перед началом программы я хочу задать вопрос — 19 мая состоятся выборы губернатора. Я ацентирую внимание на этом слове — губернатор, поскольку мы ужу привыкли за 5 лет к мэру. Слова губернатор для нас является достаточно новым, но может быть не это главное. Зачем потребывалось переименовывать мэра в губернаторы, переименовывать эту должность, с чем это связано, ведь известно это влечет за собой финансовые затраты, смена вывесок, переделывание штампов, бланков, табличек?
СОБЧАК: Обсолютно точно. Это полностью на совести нашего законодательного собрания, эта инициатива депутатов законодательного собрания, я трижды выступал и пытался убедить их, что делать это не целесообразно по двум соображениям. Когда в 1991 году выбирали первых мэров в Москве и в Петербурге это было действительно впервые в истории России. Но потом все остальные города тоже избради мэров. И сегодня в России больше 70 000 мэров. Даже рабочие поселки — и то сегодня имеют мэров. Но наше законодательное собрание решило, что в нашем городе это почему то должно называться губернатором. Я им объяснял, что в Петербурге всегда был Губернатор, но генерал-губернатор, это нечто вроде военного коменданта города, а губернатор без губернии — это не совсем правильно, в городе более грамотно — мэр. Поэтому первое что я сделаю если я буду избран вновь я еще раз обращусь в законодательное собрание, к сожалению это их прераготива с просьбой вернуться к мэру. А губернатора оставить на потом. Если мы объединимся с областью, вот у единого региона Петербургской губернии о которой я мечтаю, потому что бессмысленно и даже несколько издевательски звучит Ленинградская обл. с г. С-Петербург и поэтому я надеюсь, что будет Петербургская губерния со столицей в С-Петербурге и тогда разумно уместно назвать руководителя этого единого региона губернатором. Вот такова моя позиуия
ЛУШНИКОВ Появляется надежда, что лет через пять, когда состоятся новые выборы, нам не прийдется выбирать или городничего или воеводу.
СОБЧАК Дело не в названии, но и название тоже имеет значение
ЛУШНИКОВ Перед началом программы я представляю гостей на трибунах Дмитрий Нагиев, Андрей Сергеев, Малькевич, Леншин.
Тема программы — взаимоотношение между общественностью и властью и посвящена тем выборам, которые состояться у нас 19 мая. Я хочу вернуться в историю, вспомнить 1987 год, когда наш классик и гражданин великий писатель Д.Гранин опубликовал в литературной газете статью, которая называлась «Милосердие». В этой статье он дал довольно жесткое но очень четкое определение Ленинграду, назвав его великим городом с областной судьбой. После этого в 1991 году в августе ушел в небытие коммунистический режим, чуть ранее Анатолий Собчак был избран мэром С-Петербурга, вместе с этим было возвращено Ленинграду его историческое название — С-Петербург. Я бы хотел обратить и Анатолию Александровичу и к вам уважаемы гости с вопросом — за эти 5 лет , что Собчак находится у руляуправления городом, произошли ли какие-нибудь изменения, после которых можно бы было хотя бы на время забыть вот эту вторую часть этой фразы — областная судьба и осталось бы только — Великий город. Какие мотивы, какие симптомы существуют сегодня, которые произошли за эти 5 лет, которые можно было бы определить, что город становится вновь Великим?
НАГИЕВ Ответ может дать Сергей Мигицко.
МЕГИЦКО Мне кажется визуально можно посмотреть на красоты нашего Великого города, которые раньше были несколько грубо говоря в тени, то даже центр, даже какие-то памятники, которые были раньше в глубоком запустении — сейчас очень хороши и красивы. Я знаю как сам Анатолий Собчак гордиться всем этим и мне понятна эта гордость, мне самому приятно смотреть, каким сейчас стал вечером Эрмитаж, Русский музей и все крупные площади. И я как артист не могу не отметить еще одного факта- Я не представлял себе мэра, который так интересуется искусством и культурой в своем городе. Я давно на сцене, но такого внимания от начальства я не видел.
БОЯРСКИЙ Мне честно говоря обидно что великий поэт Александр Сергеевич Пушкин существует и не менее великий Гранин, вероятно у него судьба областная у этого писателя, потому что наизусть я его не цитирую, это его проблемы. Мало ли, что Черчилль сказал — Колос на глиняных ногах — это наш не самый лучший друг, равно как и Гранин, который оскорбительным тоном отозвался о моем городе. Я всегда его считал, считаю и буду считать великим городом, он входит в семерку лучших городов мира. Мне бы хотелось , чтобы А.А. ответил нам всем и телезрителям — в процентном отношении сколько вы теряете времени своей работе мэра и как часто или редко вы бываете на тех призентациях, которые так изощренно показывают на телеэкране, мне кажется, что это мнение не справедливо по отношению к нашему мэру, потому что 99 процентов работы — это то, что мы не видим.
СОБЧАК: Я готов ответить. Действительно работа мэра и любого государственного деятеля в большей мере протекает в кабинете, на заседаниях, на совещаниях. и в принцепе чем занимается президент страны или мэр крупного города? Он не может быть специалистом во всех обсолютно вопросах. Он не должен быть ни прорабом, ни завхозом, потому что за завхоз — это человек, за которым надо присматривать, чтобы он не слишком много воровал (этот человек мало интересен), а государственный деятель должен уметь выслушать разные точки зрения по любому вопросу и уметь принять на себя тяжесть решения, ответственность за то или иное решения. Потому что в конечном итоге советчиков всегда много, мнений всегда тоже много, но уметь найти правильное решение и принять на себя ответственность за это решение — это основное содержание деятельности любого государственного человека. Этим занимаюсь я и все остальные и мэры городов и президенты страны. Я каждый день подписываю несколько сотен бумаг, если я их не подпишу — жизнь в городе остановитсяв буквальном смусле, ну скажем я являюсь распорядителем кредита, бюджета и если я не подпишу направление денег на транспорт или здравоохранение — эти деньги не будут выплачены и в этом основная работа мэра. Я бываю на заводах, стройплощадках и в других местах, но мэр — это не прораб и не мастер и не директор завода. Если же я бываю в театрах, то это мое свободное время, это за пределами того рабочего времени, которое у меня есть и это то, что мне необходимо, чтобы получить необходимуюнравственную, эмоциональную подпитку.
НАГИЕВ Действительно у нас великий город , действительно многое поменялось, но мне кажется не стоит лукавить, поменялось и поддерживается в хорошем состоянии процентов 40 города, так ли это А,А. и готовы ли Вы как человек, избранный на второй срок, будем надеяться, ведь надо еще больше приложить усилий, чтобы оправдать доверие, это доверие вдвойне и готовы ли Вы и устраивает ли Вас команда, в которой прийдется работать?
СОБЧАК Первый вопрос — Я думаю, что не 40 , а меньше процентов. Например, в Адмиралтейском районе 70 процентов жилых зданий не ремонтировалось более 100 лет. Можете представить состояние этих зданий и нам прийдется проделать громадную работу для возвращения их к жизни и это требует громадных денег. Город утвердил соответствующие планы жилищного строительства и обновление исторического центра города, есть федеральные программы, нами заключены соответствующие соглашения с международным и европейским банком по реконструкции жилья в историческом центре города. Эта работа на многие годы. Чтобы обновить полностью город — нам понадобятся годы и годы и миллиарды долларов. Я отношусь с ужением к Гранину и считаю, что он прав. К сожалению на какое-то время наш город пытались превратить в областной провинциальный город, выделяя ему соответствующее финансирование и превращая его все больше в центр военно- промышленного комплекса, а не тот центр культуры, науки и образования каким Петербург был всегда.
Второй вопрос, что касается команды — команда есть — это люди которые достаточно проверенные и не плохо работают. Проблема даже не в команде, которая непосредственно меня окружает, проблема скорее в чиновниках среднего и низшего слоя. Это люди, которые достались нам в основном от прошлого времени и которые пользуясь демократическим настроем очень многое делают не так, как надо делать. Они позволяют себе решение мэра и правительства пересматривать. Скажем правительство или я принимаю решение по тому или иному вопросу, потом это попадает к исполнителю, простому исполнителю, специалисту или главному специалисту какого-то комитета, он читает и смотрит и говорит — А я считаю, что это не нужно и запускает этот вопрос на новый круг согласования или даже выжимание каких-то денег. Таких людей надо увольнять, но в принципе это ведь тоже живые люди, они достались нам в наследство от прежнего строя, у них есть семьи. Резать по живому здесь очень сложно. За прошедшие 5 лет мы сократили примерно на треть наш аппарат
ГАТИ Я хотел бы возразить Боярскому, мне тоже кажется что когда Гранин назвал наш город тогда Ленинград — великим городом с областной судьбой, то во второй половине этой фразы здесь боль, здесь не областная судьба самого писателя. И мы все знаем, что долгие советские годы пытались превратить этот город в областной и мы знаем, кто это делал, это шло из Москвы. Всвязи с этим у меня к вам может такой провакационный вопрос к А.А. — как вы считаете не зависит ли и сейчас в большей степени областная судьба города от Москвы и если — да, то что с этим делать, если нет — обоснуйте.
СОБЧАК: Я хотел бы ответить на поставленный прежде вопрос — чтоже изменилось с Петербургом. Во первых наш город стал известен всему миру. Сегодня Петербург в отличии от Ленинграда — это город, который известен каждому в мире и город был признан ЮНЕСКО памятником мировой культуры и достоянием человечества официально. Мы внесены, наш исторический центр внесен в реестр памятников мировой культуры и цивилизации. Могу сказать что скажем Московский кремль отказались внести в этот реестр из-за Кремлевского дворца съездов. Далее с 500 или 600 места в разряде турисской привлекательности и известности в мире мы перешли сегодня по данным ЮНЕСКО на 8 место, по данным международной туристской ассоциации на 3 месте в мире по туристской привлекательности после Парижа и Рима. И думаю, что это показатель того, что город возвращает себе свои былые позиции. Наш город кроме всего прочего стал открытым городом и если отвечать на ваш вопрос относительно зависимости от Москвы — здесь тоже произошли координальные изменения. По новой конституции мы субъект федерации, который вправе иметь свое правительство, вы помните в Ленинграде правительства никогда не было, мы вправе иметь свою конституцию или свой устав, свое городское законодательство, мы имеем возможность заключать прямые договоры с другими странами мира . Я назову сейчас несколько стран, с которыми мы имеем прямые торгово-экономические, культурные и друнгие соглашения — Финляндия, Швеция, Германия, Польша, Литва, Молдавия и т.д. и еще целый ряд стран, с которыми мы заключаем такие соглашения..
ПЬЕХА Я большой патриот своего города и даже фанатичный. Я приехала сюда в 1955 году и любила этот город по кинофильмам, жила в Польше в то время и с этим городом у меня роман, который длиться 41 год. Не одну песню я пела, в которой объяснялась в любви к своему городу. И помню те времена. когда я начала выступать с «дружбой» в различных городах , если вывешивали афишу — Ленинградская эстрада — у нас всегда были аншлаги, а Мосэстрада -… так люди делали (мимика). Эталоном культурой нашей страны всегда считалась Ленинградская эстрада, я говорю от имени своего жанра, ленинградское искусство, мастера искусства нашего города в любых жанрах и во всех его проявлениях и мне сейчас очень больно, что Москвичи взяли бразды правления за престижность своего города, как культурного города. Я считаю, что сугубо бизнесменское проявление, также как они разъезжают на шикарных дорогих машинах, с телохранителями — это фарс. Настоящая культура храниться в глубине души человека и самых простых людей. У меня вопрос — почему Москвичи зачастили к нам выступать в Октябрьский зал. Неужели они действительно считают, что мы прокатная площадка, где можно заработать и выжать из Ленинградцев все деньги, и потом поехать на эти деньги покупать себе в Москве клипы и т.д.
СОБЧАК: Культура не должна иметь границ и я сторонник того, чтобы
наш город был открыт не только для Москвичей , но и для всего мира, для артистов всего мира. Что же касается культурного противопоставления Москвы и Петербурга.. Мы часто говорим об особом значении нашего города для России, так она и есть, но это ни в коем случае нельзя делать принижением Москвичей или духовной жизни Москвы. Москва — это крупнейший духовный и культурный центр , в котором происходит много интересных культурных событий. Поэтому я не думаю, что надо пытаться повысить себя за счет того, чтобы понизить или сказать какие-то слова в адрес кого-то. Я думаю, что если говорить об Эдите Станиславовне — у вас есть всегда возможность и в Октябрьском и на других лучших площадках города выступать и эта возможность должна быть всегда равной, с Вас никогда не возьмут больше плату за аренду, чем с Киркорова или с кого-то другого, а что касается уровня значения популярности — это не мы с Вами должны определять, это должны определять сами слушатели.
ЛЕБЕДИНСКИЙ Вопрос А.А. — Не пугает ли Вас отток тех людей, которых воспитали в этом городе, мы в большистве своем коренные петербуржцы. Единственное, что у нас остается — это любовь к этому городу, которая удерживает от того, чтобы уехать в Москву, которая Нас манит, манит, манит . Мы должны выбирать — либо любовь к родному городу, либо работа.
СОБЧАК Прямо как в известной песне — мани, мани, мани. (Смех зрителей). Несколько неожиданный и удивительный для меня поворот, потому что все эти годы в городе происходил тот рост и музыкальной и культурной жизни, когда у нас появились десятки международных фестивалей, конкурсов. Практически не проходит месяца без международных культурных событий, в которых все наши артисты принимают самое активное участие.
Кто открывал Игры Доброй воли — Марина Капуро открывала и пела гимн Игр доброй воли. Я имею всю культурную программу. Я удивлен такой постановкой вопроса, что у нас преобладают приезжие артисты. Все наши артисты каждый день выступают на аренах и на площадках нашего города.Меня это задело — я еще раз хочу сказать — действительно у нас в городе меньше платят за выступление. Это связано с теми финансовыми возможностями, которые есть в Москве — и которых нет у нас. Но давайте посмотрим за эти годы сколько наших коллективов расцвело. И именно у нас в городе. Сейчас только что прошел первый конкурс Российской эстрады. Опять в нашем городе, как это было в свое время всесоюзняй конкурс артистов эстрады и там опять радилось на моих глазах, я увидел потрясающее колличество молодых и очень талантливых людей, уже сегодня первоклассных актеров, первоклассных, которые уверен При надлежащей раскрутке и показе они приобретут мировую известность в достаточно короткий срок. Это уже другой вопрос почему падает известность или повышается популярность, здесь скорее умение организовать дело, продюссеры, умение показать того или иного певца или композитора.
ЛУШНИКОВ Я хочу спросить у Лебединского: тянут, тянут в Москву. Чем?
ЛЕБЕДИНСКИЙ Тянут тем, что мы получаем пути к дальнейшему развитию. Основная проблема которая сейчас существует, для того чтобы возобновить доброе имя Питерской тусовки — мы опустили на страшно низкий уровень Питерское телевидение, во что оно превратилось — не понятно. Оно потеряло всяческий рейтинг. Вот и возможности. Эфир кому принадлежит? Кто управляет Питерским телевидением?
СОБЧАК: Пока Петербургское телевидение было Ленинградским, т.е. нашим собственным — у него был рейтинг один из самых высоких в стране. Последние 4 года — это федеральная служба, которая оказалась где-то в стороне от основных федеральных каналов. На самом телевидении достаточно много внутренних проблеем и внутренней борьбы, переустройства и смена руководства и т.д. И в итоге мы утратили позицию и славу Ленинградского телевидения. Я сам это могу сказать, это очень малоприятное событие. но оказать влияние на состояние нашего телевидение сегодня нам очень трудно, т.к. оно подчиняется федеральным структурам и в прямую я не могу давать каких-то указаний и не имею таких полномочий и желания особого.
СЕРГЕЕВ На счет телевидения я бы поспорил всетаки с тобой. Ту программу которую я веду в Москве, кто ее смотрит, они удивляются, не понимают каким образом существует в Петербурге программа такого качества, они себе это не могут позволить
ЗАБУДОВСКИЙ Мы все патриоты нашего города Петербурга и Сергей Юрьвич тоже, хоть вы и в Москве работаете. Говорили, что уезжают артисты… Существует в городе масса филиалов коммерческих банков. Не может ли происходит некоторый отток финансовых средств через них?
СОБЧАК Нет, отток , ведь вся система работы банка построена так, что все деньги, которые здесь делают, здесь и остаются либо в виде налогов от соответствующей деятельности, либо в виде инвестиций тех кредитов, которые мы получаем от тех же самых банков. Когда мы открываем банки, даем им лицензии, особенно филиалы банков, мы заключаем соответствующее соглашение и контролируем их деятельность, чтобы это не приводило к вытаскиванию денег из города.
ДМИТРИЕВ Сегодня наше заседание с уважаемым А.А. превращается в такое производственное совещание эстрадного отдела бывшего Ленконцерта с акцентом на эстраду — кто куда уходит. Рядом сидят Толубеев, Пьеха, Трофимов — никто не никуда не уезжает, хотя в Москве в этих же академических театрах платят совсем другую зарплату.(Смех зрителей). Это известно. Однако Юрский является счастливым исключением и он является по прежнему Петербургским актером. Поэтому мне хочется сказать, что не только одна эстрада существует в Петербурге, но существует — Я например имею честь быть членом жюри международного театрального фестиваля «Балтийский дом», который уже в 6 раз существует в Петербурге. 6 лет тому назад было только 5 театров и 3 страны, то сейчас 22 спектакля и 18 стран. Москва не может похвастаться таким международным театральным фестивалем, который происходит здесь. Я вижу какие интересные концерты проходят в большом зале филармонии, где творческие вечера Свиридова, происходят конкурсы балета, специальный фестиваль дети-музыканты. Не стоит замыкаться на чисто эстрадных проблемах, кому какой зал дают и кто куда уезжает. Достоинство сегодняшнего Петербурга в том, что расцветают все цветы искусства.
ГОСТЬЯ Я хочу примирить всех сидящих в студии относительно цитаты, по поводу которой возникло столько разногласий. И попытаться перевернуть ее в сознании : «великий город с областной судьбой»…Если мы говорим о том, что грядет объединение города и области. Давайте поставим знак плюс на областной судьбе, в том смысле, что это будет судьба не только города но и области, за которую, Вы, А.А. готовы и можете, как я понимаю, принять ответственность, если такое произойдет.
ЮРСКИЙ Мне хотелось бы поставить вопрос о сельском хозяйстве, и по подробнее разобраться и с этой стороной дела. Но я думаю, что надо поговорить об обществе и власти. Это первое было сказано , мы как-то от этого уехали и даже не начали этот разговор. И второе — была процитирована фраза «город с областной судьбой…», я удивляюсь, какие могут быть разные толкования. Если вы все были так довольны тем, что происходило с Ленинградом, то я не по адресу пришел. Я из тех многотысячных, сотнетысячных беглецов из этого города, которые бежали от тех бед, которые обозначены этой нормальной естественной художественной фразой. Самое печальное, что мы все понимаем насколько велика потенция этого города, насколько она сейчас высвобождена, это совершенно очевидно, насколько она начинает проявляется и нет никакой уверенности, что она будет дальше так двигаться в непрерывном развитии. Наверно здесь начиная с дамбы от вечной проблемы, от экологии всех проблемм зависит насколько это будет выливаться. Это очень сложная вещь. Но психологически существует областной феномен, который внедрился в нас ленинградцев. Слишком часто я сегодня слышу, что мы патриоты нашего города, наш город великий, нас недостаточно ценят, хорошо бы москвичей поприжать. Я сделаю все возможное во всех доступных мне каналах и сказать — Давайте , ребята, меньше ездить в Ленинград. Это противоречит, тому, что нам говорят. А здесь говорят — поменьше ездите к нам, вас слишком много. Я думаю Великий город — это открытый город, полностью открытый, без всяких барьеров. Всякая попытка обратиться к властям поставить добавочные какие- то запреты — это против нынешнего времени. А во вторых самое главное — безрезультатно. Если кого-то очень зовут в Москву, оставайтесь патриотами города и приезжайте к нам — все будет нормально. А почему я сюда явился, как представитель другого города? Потому, что я здесь на гастролях, на этот раз мне здесь очень хорошо, мне как-то задались все встречи и взаимоотношения и потому, что это мой ответный визит к А.А., я немогу позвонить ему и предложить просто зайти к нему и посидеть, а он к нам заходил и сидел на спектаклях и концертах и здесь и в Москве. Мне приятно его видить. Вот это от великого города, когда отношения становятся между властью и обществом естественными
СОБЧАК Я хочу вернуться к тому, что сказал Сергей Юрьевич, а он сказал очень важную вещь, он сказал, что мы к сожалению сохранили духовную зависимость от власти и чувство иждивенчества, которое всегда воспитывалось в нас при коммунистическом строе и было непременной частью этой жизни. Наша главная проблема состоит в том, что пока ситуация действительно такая, что на будущих июньских выборах все зависит от того, кто будет президентом. К власти идут люди, которые говорят — Завтра мы придем, отменим конституцию, отменим существующие структуры власти, мы вернем то-то, мы растреляем тех-то, мы отнимем собственность и переделим, мы примем закон о национализации и не просто говорят, они это обсуждают в Думе. Причем понимают ли многие из них, наверно кое кто и понимает и даже сознательно к этому стремится, что этот возврат в прошлое, да еще с переделом собственности — это гражданская война. В 1991 году строй рухнул и рухнул бескровно, потому что не было собственников и не было передела собственности. Собственность была обезличена и в руках государства, поэтому ее не у кого было отнимать, а сейчас в Петербурге 85 процентов всей экономики в частных руках. Отнять собственность у любого — это значит либо убить его, или в тюрьму посадить, или избить до полусмерти, чтоб можно было его ограбить и отнять у него то, что ему принадлежит. Вот в чем страшный выбор, который мы должны сделать в июне этого года. Почему мы опять привязаны не перед выбором Сидорова или Иванова, а перед выбором судьбы страны, куда пойдет страна и как она будет жить. Вот это очень важный аспект взаимоотношений между обществом и властью. Главное в демократическом обществе, я не буду говорить сейчас о дектаторских режимах, в демркратическом обществе власть — это всегда общественный договор между членами общества, которые ради того, чтобы жить спокойно, чтоб был определенный общественный порядок, чтоб были правила в рамках которых они живут, часть своей индивидуальной свободы отдают власти. но сохраняя за собой право контроля за этой властью. Вот в этом как раз и заключается суть общественного договора. Да, мы избираем мэра и президента и тем самым даем им право распоряжаться в какой-то мере и нашей жизнью, потому-что начинается война, наши дети призываются в армию, гибнут. Но отдавая это право мы сохраняем право контроля за их деятельностью. Потомучто Бесконтрольная власть всегда ведет к злоупотреблениям, падению нравов и деспотизму. Поэту во взаимоотношениях общества и властью очень важен тот контакт, о котором мы сегодня говорили.
ОРЛОВ А.А. и большое собрание, которое здесь сейчас собралось — все люди творческие, могут себе вообразить… но представьте себе где-нибудь 1981 год и все члены политбюро в трусах выходят на футбольное поле. Можете себе представить? Идет Брежнев…. или невозможно….Страшно… Доктору сексологу и то страшно. Конечно другие времена, другие нравы, но Сейчас А.А. не стесняется выходить в трусах и мы ему благодарны. Есть кубок Мэра и сам факт, что мужчина, я помню Гавриил Попов нырнул в холодную воду, было около 0 градусов. Москва с ужасом ежилась, может поэтому его ежиком и зовут. Но вопрос о взаимоотношении власти и общества. Власть это не такое плохое слово, ибо власть — это порядок. Вы бы позавидовали Григорию Романову, какая у него была профессиональная команда, т.к. его команды выполнялись безупречно. И всетаки сами Вы удовлетворены той командой, которая у Вас есть, которая выполняет те задачи правительства, Ваши указания и что будет если вы останетесь мэром, останется эта целиком команда или произойдут какие-то замены. Я олицетворение спортивной журналистики и спорта — спасибо мэрии, что Зенит возродился, что были игры Доброй воли, спасибо что у нас база спортивная поднимается, спасибо, что живет романтическая идея проведения Олимпийских игр в С-Петербурге, не знаю чемь это закончится, но это очень красивая, ибо идея всегда людей, особенно российских людей вела и будет вести. И все-таки о команде А.А.
СОБЧАК Я Вам скажу как футболист футболисту. Без смены команды, без обновления команды, ее развития просто не может быть, поэтому каждые выборы да и каждый следующий шаг он обязательно связан с определенным обновлением команды. Я вам могу привести пример — В 1991 году я был избран один на пустое место и был прежний Исполком. Я не стал их разгонять, а дал людям возможность в новых условиях показать себя, но через год ни одного из них не осталось. Одни ушли сами, других я вынужден был уволить, т.к. они не справились с новыми задачами в новых условиях. И за эти годы много людей сменилось в команде, но сейчас основной костяк в команде есть он надежен и я уверен, что основной костяк сохранится. Но определенные замены и ключевых играков, скажем в области городского хозяйства, строительства, промышленности эти замены прийдется делать и вводить новых игроков. сегодня у нас нет отдельного нападающего или игрока, который бы занимался только промышленностью. Мы его обязательно введем в состав правительства, также будет человек, отвечающий за жилищную политику и жилищное строительство в городе. До сих пор этого небыло. Масштабы были не те. Теперь начинают разворачиваться такие программы когда это становится обсолютно необходимо. И я уверен, я могу об этом спокойно говорить — За 5 лет у нас количество коммунальных квартир в городе с 45 процентов понизилось до 19. Уверен 5 лет мы сможем город довести почти или полностью без комунальных квартир Многое конечно будет зависить что произойдет 16 мая, как дальше пойдет развитие. Кто думал, что когда меня в июне избирали, что через два месяца мне прийдется решать проблему танков, путчей и прочее. Я сам не мог представить. Поэтому многое зависит от того, как мы будем жить эти 5 лет. Если мы будем спокойно жить нормально работать то коммунальных квартир в городе не будет.
ТОЛУБЕЕВ. Я недавно видел фильм Даниэля под названием «Млечный путь» и там в финале — это современная картина но все время с возвратом в библию — Христос в окружении опостолов говорит двум слепцам — «Только верующий в меня больше, чем в отца или мать, брата или сестру может спастись и исцелиться». Для нас — это верующий в сверхъестественное. Дальше Христос пошел. Камера снимает только ноги, развивающиеся одежды и за апостолами плетутся два слепца, для которых Христос это говорил. Вдруг канава. Через канаву перешагивает Христос, потом апостолы. Подходят два слепца, один по бортику канавы палочкой, подумал, перешагнул и пошел дальше. Второй стоит и остановился. Финал картины. Сегодня ситуация в стране примерно такая же, возвращаясь к вопросу о власти, с чего мы начали сегодня. Если наши товарищи, жители Петербурга не задумаются, что 19 числа надо перейти эту канаву, только вера в реформу, только вера в тех людей, которые с ошибками, кто не работает, тот не ошибается, с ошибками, но ведут по пути реформ в то спасение, другого спасения нет, как уйти от прежней жизни и обрести новую государственность, если каждый в ночь на 16 и 19 не решит для себя каждый, лежа в постели, тогда нас ждет печальная участь на протяжении долгих лет. Я хочу задать вопрос — Я решил, что лучше я буду голосовать за Вас, и многие мои друзья близкие и знакомые избрали тоже этот путь. Какое у Вас взаимопонимание с мэрами других городов?
СОБЧАК Должен сказать, что нормальные отношения. Мы сейчас все руководители регионов, члены совета федерации часто общаемся, в одном котле варимся, решаем одни вопросы. Здесь наблюдается удивительное единодушие при разности политических взглядов когда речь идет о конкретных вопросах. Когда скажем решается вопрос увеличивать ли минимальный размер заработка или отдавать предпочтение обманутым вкладчикам или еще какие-то вопросы — здесь единодушное решение возникает у подавляющего большинства членов совета федерации. Думаю, что и сегодня по вопросам о налоговой системе у нас у всех примерно одинаковые взгляды.
ЛУШНИКОВ Давайте посмотрим на вопрос взаимоотшений общества и власти на вашем личном примере. За последние 7 лет вы стали признанным политиком во всех отношениях. К собчаку приезжает Клинтон, мы все знаем , по дороге невозможно проехать — все перекрыто, федеральные органы власти, лично президент, правительство, Собчак вхож и уважаем. Ваши коллеги главы исполнительной власти субъектов федерации относятся к Вам с уважением, хотя к некоторым Вы не принадлежите, не имеете тех корней, которые имеют они. Если мы вспомним 1991 год горожане питерцы — 66 процентов голосов избирателей было отдано вам на тех выборах. Как вы считаете за прошедшие 5 лет процентное соотношение тех людей которые проголосуют сейчас за вас изменилось или осталось тоже?
СОБЧАК Хочется надеется, что это число это сохранилась, хотя ситуация изменилась очень серьезно. Дело вот в чем -То было время демократического подъема, больших ожиданий и я бы сказал даже иллюзий. Все мы надеялись , что происходящие перемены очень быстро дадут позитивные результаты, но время показало, что все происходило совсем не так и гораздо труднее и даже страшнее. И за эти годы все, что было в городе плохого, трудного, скажем даже проблемы в снабжении, которые возникли всвязи с распадом города, когда я вынужден был разбронировать государственные запасы на случай войны, чтобы город не оставить без продуктов и сделал это достаточно самовольно. Все это наложило свой отпечаток и сейчас я думаю много в городе недовольных людей, которые стали по другому оценивать мою деятельность. Есть вещи которыми я горжусь и которые не перечеркнуть ничем, какие бы ни были результаты голосования, какая не была бы моя дальнейшая судьба
ГОСТЬЯ Мы артисты, а не политики, может это к счастью. Мне очень понравилось, когда я была в Финляндии, когда там голосуют за своего лидера, фамилии этих людей которые голосуют печатаются в газете, и я думаю это прекрасно, ведь тем самым мы осуществляем свой контроль, ведь мы отдаем за Вас свои голоса, то мы за Вас и Вы за нас отвечаете, поэтому я предлагаю если это возможно ввести такую практику.
ГОСТЬ А.А. Вам очень идет улыбка по нашей программе, это хорошо. когда мэр улыбается. Расскажите Ваш любимый анекдот.
СОБЧАК У меня есть любимые анекдоты, но они не все приличные. Я расскажу самый любимый.: 30-е годы. Проходит коллективизация. Середняк крестьянин Рабинович приходят к Равину и спрашивают: «Вступать мне в колхоз или не вступать?» Раввин не успел ответить, открывается дверь, молодая в фате, в свадебном наряде и говорит «Реве, мне нужно срочно получить от вас совет, потому, что там свадебная процессия и меня все ждут, но можно я срочно?» Рабинович говорит «Пожалуйста». Она спрашивает: «У меня сегодня первая свадебная ночь, как мне — в рубашке или без рубашки ложиться в постель?» И Раввин спокойно отвечает : «В рубашке или без — результат будет один», а потом обращается к Рабиновичу и говорит : «Кстати, это ответ и на Ваш вопрос»
ГОСТЬ Но если так случится, что по какой-то трагической случайности вы перестанете быть мэром, такое ведь может быть. Кем вы будете?
СОБЧАК Ну я юрист, я пишу книги, у меня достаточно широкая международная известность — я почетный доктор политических и юридических наук 15 университетов мира. Я могу поехать в любой университет работать или в свой родной университет. Я еще об этом не думал честно говоря, но думаю что без работы я не останусь и трагедией для меня это тоже не будет.
ГОСТЬЯ Я просто расскажу как я поехала сюда на эту передачу, я еду в машине, пересекаю Невский проспект, вдруг слышу сигналики милиции — О, А.А. наверно движется в том же направлении. Я смотрю по Невскому проезжают ограмные красивые треллеры, фургоны — это едет съемочная американская группа с Дворцовой площади. И я сижу смотрю и мне было грустно, потому что я поняла как ко многому нам надо еще стремится, вот сейчас я находясь в положении Золушки — сидит русская актриса у которой челюсть отпадает от этой роскоши и блеска, который движется по Невскому. Но грустно не было, я думаю вы нам поможете и посодействуете и что мы также будем двигаться в этом треллере, если мы вместе приложим к этому усилия. И пожелание
ГОСТЬ Мы сегодня очень много говорили, сравнивали Москву, Петербург, и говорили о Лужкове и не секрет что многие писатели сатирики говорили, что Лужков им представляется в кепке на стройке, а наш мэр с бокалом шампанского на презинтации и сейчас во время подготовки выборов многие ваши конкуренты берут себе и пытаются создавать имедж петербургских Лужковых, а может ли во главе нашего города стоять человек вроде Лужкова, это не будет дисонансом Петербург и такой мэр?
СОБЧАК Вы сами подумайте. Можете вы себе представить Лужкова мэром не Москвы, а Петербурга. Я честно говоря нет
ЛЕНШИН Здесь очень много было вопросов задано и все вопросы хорошие. Но самое главное, чтобы каждый человек на своем месте как можно бельше делал и меньше говорил, были такие ситуации коггда говорят — там дороги плохие — это мэр плохой, вы видете дом разваливается — это мэр плохой. Но что самое удивительное что никто из тех людей кто это говорит — ну дорога плохая, возьми лапату и сделай ее лучше, дом плохой — заплати сто рублей и дом будет лучше. Все в своих неприятностях хотят обвинить власть, хотя на самом деле как раз именно те кто эту власть обвиняет сейчас совсем неплохо живут и я как человек, который занимается кулинарией в свободное от работы время, я вам задам вопрос — ваше любимое блюдо
СОБЧАК У меня три любимых блюда — борщ, плов и пельмени
ЩЕГЛОВ Качества, черты, своиства женщин, которые могут сделать ее для вас привлекательной
СОБЧАК Нежность
ГОСТЬ Я от имени команды Зенит хочу поблагодарить вас. Если у вас будет все хорошо, то и у Зенита будет все хорошо. Миглецко смеется все время, он тут забил один гол и он поросил спросить вас а сколько вы забили мячей
СОБЧАК Я в футбол играл только в ранней юности, поэтому считать не приходилось. А сейчас смотря каких и смотря в чьи ворота
БОЯРСКИЙ Что нам ожидать, какие грязевые бомбы должны оьрушится на вашу голову, чтобы это не было неожиданно для всех нас, что у вас готовится в загашниках?
СОБЧАК Я этого не знаю. Ну обычное стандартное обвинение, что где-то собственность за границей. Я уже много раз слышал эти обвинения и говорю о том, что это легко проверяемо. Есть ли собственность за границей или нет. И я спокойно могу смотреть всем в глаза и говорить — нет у меня собственности за границей, да и зачем она мне нужна. Я не собираюсь жить за границей, я не могу жить за пределами ни России, ни Петербурга и заграница мне не так нравится
ЛУШНИКОВ А собираетесь ли вы после выборов превлечь к ответственности тех, кто сейчас это заявляет?
СОБЧАК Вы знаете, да. Я считал всегда так, что мэру — человеку с моей политической мзвестностью предъявлять комуто иски, значит делать ему карьеру или рекламу, но после некоторых высказываний некоторых моих аппанентов я решил, что я обязательно после выборов предъявлю иск о возмещении ущерба. К одному из них в размере того самого 1 миллиона долларов, который как он утверждает у меня отобрала Лондонская полиция в аэропорту Хитроу почемуто в 1992 году. Вот я этот миллион долларов с него обязательно взыщу.
ЛУШНИКОВ Он прочитал это в газете «Советская Россия»
СОБЧАК Я не знаю где он прочитал, но я это с него этот миллион долларов обязательно взыщу и отдам на нужды наших горожан
ДМИТРИЕВ Ощущаете ли вы что люди театра и кино, спорта и литературы, науки и журналистики — это люди, которые хотят чтобы вы продолжали занимать этот высокий пост и которые сделают все возможное в своем искусстве и в своей деятельности, чтоб это осталось так. Мы хотим чтоб вы уходя после этой встречи вы знали, что те представители творческих, спортивных, научных организаций которые здесь с вами душой, потому что мы не представляем себе иметь другого мэра, мы хотим чтобы был мэр достойный и интеллигентный, за вас никогда не стыдно. Вы говорите, я слушаю вас, слушаю вашу речь — вы говорите как высокой интеллигентности русский человек не сделав никогда ни одной ошибки в своем слове и это оставляет чувство гордости и уважения за вас. Поверте, что кроме этой признательности вашей общественой деятельности — мы вас бесконечно уважаем
СОБЧАК Спасибо. Для меня это самоя высокая похвала. Но если бы не только деятели науки и культуры, но и все петербуржцы думали также, тогда я был бы абсолютно счастлив
ЛУШНИКОВ Спасибо что вы пришли к нам в студию. Я надеюсь эти встречи станут традиционными. По традиции мы вручаем вам сертификат участника синих страниц России и желаем победы на выборах.
Добавить комментарий